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世界区块链峰会 专访中国社科院博士特聘教授王彬生

2018-04-03作者:诚

由WBC主办的世界区块链峰会(World Blockchain Conference)于2018年4月3日在中国北京国家会议中心举办。中国社科院博士特聘教授王彬生出席世界区块链峰会,在会上以《区块链到底是技术重要还是认知重要?》为题发表精彩演讲,并在采访间内接受了记者的采访。

以下是采访实录:

主持人:我们首先掌声欢迎一下这位中国社科院博士特聘教授王彬生王教授,大家欢迎!我们首先问一下,有人认为2018年是区块链元年,区块链项目也会越来越多地落地在一些高质量的具体场景中。在您看来,这些场景会优先分布在哪些行业?

王彬生:我先说一下什么叫元年,比特币实际上已经出现十来年了,那个时候应该说是区块链诞生的元年。元年是应用能够普遍展开的,或者大家在认知上普遍展开的年份。比如2017年就是ICO的元年,因为2017年IPO的现象风起云涌,走进了千家万户,有一点点这方面意识的人,很少有人不知道ICO。但是那时候ICO很不成熟,因为大家都是从融资的角度,被媒体指责成圈钱,我不赞成这个,跑路的毕竟是少数。

区块链世界的本质是分布,大家展开协作,支援的协作。比如说我能讲课,你给我代币。我能做美工,我能做其他的程序设计,你能做一手好菜,大家展开协作,成为一个社群。它不是你买了币,然后给第三方,这样本质上还是委托给第三方的东西。

为什么说2018年是区块链市场的元年?这牵扯到比特币的问题。因为在整个2018年以前,社会上绝大多数人的不知道区块链、比特币,只是听说过,特别是主流社会、监管机关。比如我现在的一些同学、学生在监管机构,除了很大的领导干部对区块链有一些了解,其他基层都是不怎么了解的。金融是个场景,我们不能一味对监管部门奢求太多,因为监管毕竟都是滞后的。但是中高级、中低级以下的监管官员是处长、市局长,大多数人慢慢在明白这个东西,区块链是价值互联网,你是无法阻挡它的。

最后,认知的元年是什么意思?社会上最先接受的是一些非主流人群,比如说大家看到的一些都是在车库搞比特币的人,哈佛的一个都没有。参与的人群是资金盘子比较多,甚至传销盘子比较多,甚至一些违法犯罪集团。但是慢慢地,才意识到春江水暖鸭先知,最先是边缘人群发现的,不是主流人群。

一直到2013年,因为给博士班上课,我才逼着自己想,未来的金融方向在哪?想起来比特币,了解后非常激动。2018年的元年,是认知上的元年,社会上普遍接纳区块链,认识到区块链是未来的价值互联网。token社会是不可避免的。包括币圈一天,人间一年。人家说可以搞链,不能搞币。我刚才说了,有链就有币,币就是链。让大家搞区块链技术,不能搞币,那就是扯。开玩笑说是可以结婚,不能怀孕。这是什么道理呢?这是认知上的元年。

你问我什么地方能够最先展开应用?区块链要想引起一场社会变革,必须足够简单,越简单、越容易展开,对过去的认知冲突越大的地方越能展开应用。茅台集团不一定发token,一定会有类似的币或者大的经销商来干这件事。你们知道这意味着什么?茅台酒的市值是多少你们知道吗?9千亿市值。金融和消费是分离的,那就意味着金融精英可以奴役消费大众,谁在消费?大众在消费。谁在玩金融?精英在玩金融。如果茅台发一个币,一个币对应一瓶茅台酒,酒就是币,币就是酒。你把币买走,需要酒的时候京东送过来了。过年的时候直接给你发token,我不用到你家去了,在钱包里面转给你十个token。同学之间斗地主也转token,不用转比特币了。这是一场革命性的应用,这个应用太简单了,这个应用复杂吗?这个应用一点都不复杂。但是这个应用带来的结果是什么?茅台酒的9千亿市值不需要了。茅台酒的市值,相当于全社会某种意义上一部分付给金融第三方的代价。

为什么区块链是一场普惠运动?普惠谁?难道是普惠社会精英和王健林吗?普惠的就是屌丝,屌丝里面的屌丝,因为屌丝以前根本就没机会,是这个概念。所以说它一定在最简单的领域,展开应用。大家所梦想金融、银行部门,我个人认为没可能。比如银行用区块链,我马上就问,未来还有银行吗?未来还有传统的金融吗?

还有区块链现在实际上是一个社会思维,现在滴滴、快的,到处都是分布式地打,大家不停对接,不停服务,造成运管监管不了,这就是分布式。

在场景特别简单的领域展开应用,这是一方面。如果你问我其他的会带来冲击性的就是人工智能和物联网概念的结合,因为物联网,必须仰仗人工智能,没有人工智能,就不会有物联网。物和物联起来靠什么?一定是靠人工智能,要不然怎么联?靠人工智能。但它们联起来背后的逻辑是资源的协作,它们同样会出现代币价值的传递,这时候会带来冲击性的问题。2018年有一个话题,华尔街什么时候消亡?有人不停地问。但是如果人工智能和物联网上链展开以后,大家就会想,真是这样,资源都展开协作了,根本就没有传统的美元应用场景。

主持人:您讲的区块链技术普惠的是屌丝群体,但是现在真正开始做区块链的,还是精英人群,那么推动他们去应用这项技术进一步发展,他们的推动力又是什么呢?

王彬生:我前面那几句话可能讲得有点绝对。

我自己有时候给自己打气。2013年,我七千多买的买高了。我年龄大,我又是从传统资本市场走过来的。你刚才问的问题非常复杂,不能用经济学,某种意义上必须用大白话来回答。带点小颜色,小太监问老太监你为什么那么有钱?老太监说我割得早。虽然这是黄色故事,但是太经典了。我们要把由于人的认知上导致的财富不均和垄断优势导致的财富不均分开。

你不能因为你有信息优势,你有天然的其他的非你个人的原因的权利,比如我爸是市长,所以我可以便宜拿地,这背后的核心是要把这些因素逐步去掉。但是由于个人的原因,导致未来的财富的差异,仍然是非常大的。我们从精英学也好,社会生物学的角度也好,客观上承认人跟人是有差别的,并且有的人就是聪明,有的人就是笨。我的意思,要让笨的人得到笨的人应该得到的。人跟人的差距,将来是永远存在的。而且随着这种信息传递的成本越来越低,因为个人自身的差异导致的贫富差距,将来可能并不会减小。

主持人:您这番大白话对我们的启发是很大的。我想再问最后一个问题,您说的币圈一天,人间一年。您觉得这句话是好话还是坏话?是不是意味着币圈泡沫比较大?

王彬生:不是,为什么说币圈一天,人间一年?以前特别爱讲笑话,所以同学聚会,我讲的笑话基本没有不带颜色的。为什么?因为不带颜色,基本没人听。

以前我们老讲一日夫妻百日恩,为什么一日夫妻百日恩呢?你们想过没有?因为在以前不流动的社会里,你一百天之内,根本就不可能见到第二个男人,你也不可能见到第二个女人,所以百日恩。现在一天就要见一百人,还没有算上虚拟世界。我现在第一个微信已经满了,这是第二个,要不了几天估计又满了。由于信息的传递成本在未来越来越低,本身物理世界交互的速度在加快,虚拟世界都是秒到。

区块链也好,这个社会维度,导致这个圈子里的人瞬间增多,你就这样想,以前李谷一的一首歌《难忘今宵》唱半辈子,现在这里有个小歌星,那里有个小歌星,我们现在新星传播非常快。币圈一天,人间一年。就是这个流动成本是没有门槛的,有点变化一下子就出来了,所有的人以最快的速度加入进来。

主持人:非常感谢王先生的精彩回答,由于时间原因,我们就采访到这里。

本届世界区块链峰会力邀全球三十多个国家或地区,近1000名区块链行业精英共同出席。峰会设置有两大平行主会场,全面深度聚焦区块链“产业”与“技术”,涵盖区块链发展趋势与未来,区块链+游戏,区块链技术应用与投资,布道区块链,区块链应用场景与区块链项目路演等多个主题方向,邀请到相应领域的重磅嘉宾出席分享,共同探讨区块链的未来发展趋势和商机。这是迄今为止,国内乃至亚太地区举办的最具规模和影响力的行业盛会。

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